Hm, hier sollte mal als erstes unser lieber "Mailotron" antworten, schließlich war er ja auch sozusagen der Verursacher dieses Threads. Ich bin gespannt!

Also wenns neu ist kann es sich ja wohl noch nicht um eine "Ära" handeln, die muss sich ja erst einmal mit der Zeit entwickeln....

Dann meine ich, dass die Frage schlecht zu beantworten ist. Zumindest: Wann ist der Prog neu? Ich glaube kaum, dass es noch irgend etwas gibt, was noch nicht gespielt wurde und somit wirklich progressiv im Sinne des Begriffes ist.

Auch wenn es lästig ist, aber die Schubladen müssen immer wieder aufgezogen werden. Sind Porcupine Tree wirklich Prog? Oder ist es eine Band, die New Artrock (man beachte das New) mit einem inzwischen metallischen Mix spielen, die aber von zahlreichen Progfans eben gerne gehört werden?

Ich vermute, dass es keinen "neuen" Prog mehr geben wird, der das verspricht und bedeutet, wie es in den 70ern war, als der Begriff in Anlehnung an seine Kompositionen und Instrumentierungen als "fortschrittlich" entstanden ist. Wenn man das alles wörtlich nehmen würde, dann war die "NDW" in den 80ern auch progressiv

New Artrock ist doch auch "nur" eine Unterschublade des Prog. Insofern sind Porcupine Tree sehr wohl Prog.

Ausserdem denke ich dass es mailotron mit dem Begriff "neu" nicht im Prog ging der noch nie gespielt wurde. Den gibt es nämlich nicht - genausowenig wie Rock oder Pop - ALLES war schon da.
Aber jede Zeit hat seine Zeichen, sprich einen anderen Stil. Insofern gibt es sicher auch einen neuen Prog mit anderen Schwerpunkten und Intentionen als beispielsweise der Prog der 70er.

Die Frage wann etwas "neu" ist habe ich ja Eingangs schon gestellt - und die zu beantworten dürfte sicher interessant sein.

Für mich drängt sich da direkt die nächste Frage auf: Ist alles PROG, was PROG tituliert wird?

Manch eine Band ist sehr erstaunt, dass sie in diese Schublade wandern (z. B. SEVENTH AVENUE mit ihrem Konzeptalbum TERIUM), obwohl sie sich selber in eine andere Schublade stecken.

Ich glaube manch ein Musikkritiker in diversen Fachblättern macht es sich da einfach, sieht, dass ein Song schonmal die 7 Minuten-Marke überschreitet und damit ist klar, dass muss Prog sein!!! Ich glaube, dass für manchen PROG bedeutet, dass die Lieder hauptsächlich lang sein müssen.

Ich persönlich meine, dass so Bands wie Pure Reason Revolution schon in der Lage sind, dem Prog eine neue Facette zu verleihen, alleine dadurch, dass sie versuchen aus allen möglichen Referenzen sich eine neue zu bauen. Das ist dann genial und für mich neu!

Progmusik im Wortsinne Progressiv gibts schon lange nicht mehr für mich. Da geb ich Jogi völlig recht. Die Bands der 70er sonderten sich vom bis dahin üblichen Rockschema ab und darum war das progressive. Wobei man dazu sagen muß, Prog in dem heutigen Sinne gabs gar nicht. Das war Art-Rock (Yes, ELP, Genesis etc). Progressive-Rock war alles mögliche, siehe einfach mal die Veröffentlichungen des Vertigo-Swirl Labels. Nur als Beispiel, die erste Black Sabbath wurde ebenso als Progressive Rock beworben wie die eine Bakerloo (nach heutigen Maßstäben Bluesrock). Oder Indian Summer auf dem Neon-Label. Bands die heute kein Mensch als Prog bezeichnen würde, die aber aus der damaligen Sichtweise durchaus progressiv waren.

Die Definition von Prog im Sinne von Progressive hängt also unmittelbar mit der Hörerfahrung des jeweiligen Hörers zusammen. So hätte man durchaus z.B. Hubert von Goisern als Prog(ressive) bezeichnen können als er Anfangs der Neunziger alpenländische Volksmusik mit Rock kreuzte. Gabs bis dahin absolut nicht, very progressive. In dem Sinne hat Jogi auch völlig recht, Bands die wirklich Neues in die Rockmusik einfließen lassen gibts entweder so gut wie gar nicht oder man nennt ihre Schublade anders. Denn...

...Prog ist längst nur ne Marketing-Schublade, Art-Rock seh ich als eine eigene übrigens für meine Rezensionen. Diese Schubladisierung ist völlig okay, denn es erleichtert das Einsortieren des Disponenten im CD-Markt genauso wie die Arbeit des Rezensenten. Wer die Schubladen natürlich benutzt um Scheuklappen aufzusetzen (alles was 7 Minuten ist ist Prog und geil. Artrock hör ich nicht usw.) ist selber schuld, nimmt er oder sie sich ja möglichen Genuß weil er sich nicht wirklich damit auseinandersetzt.

Und darum empfehle ich jedem, handhabt die Schubladen locker. Ob der eine dann nun meint "die sind nicht Prog sonder Prog-Metal" und der nächste "das ist doch Psychedelic-Metal-World-Artrock" ist völlig okay. Da soll jeder seine eigene Einsortierung finden und nicht an den Lippen der "offiziellen" Kritiker kleben.

Ob Musik nun gut ist, liebe Jamina, das kann wohl keiner erklären. Gibt ja kaum was individuelleres als das Empfinden von Musik. Für den einen gut, für den anderen Mist.
Guter Prog ist darum der, der mir gefällt. Und obs neu ist ist mir total wurscht. Diese - ich sag mal verzweifelte Suche - nach unbedingt etwas neuem, das so viele meiner Kritikerkollegen gerne ja negativ ins Feld führen (wenns nicht da ist), interessiert mich schlicht gar nicht, weil Musik für mich nicht automatisch gut ist wenn sie wie nie dagewesen klingt und schlecht ist wenn sie nach altbekanntem klingt. Von daher ist das ein absolut nichtssagendes Kriterium für mich.

Jerry

Zitat von Proglady

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Hm, hier sollte mal als erstes unser lieber "Mailotron" antworten, schließlich war er ja auch sozusagen der Verursacher dieses Threads. Ich bin gespannt!

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In Antwort auf:

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Neuer Prog muss nicht unbedingt gut sein, auch da kann man geteilter Meinung sein.

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Zitat von mailotron

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Man sollte allerdings jene ächten, die miserables Zeug als angeblichen Prog verkaufen wollen und somit der ganzen Szene Schaden zufügen. Ich denke dabei ZUM BEISPIEL an das unsägliche Geschwülst, das unter Namen wie Caamora oder Ayreon dem Zuhörer mit einigermaßen Grips in der Birne zugemutet wird. Dies ist meine sehr persönliche Meinung, Ihr möget mich dafür steinigen…!
Soweit erstmal mein Diskussionsbeitrag, ich war ja schließlich gefragt.

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Zitat von Jamina

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Zitat von mailotron

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Man sollte allerdings jene ächten, die miserables Zeug als angeblichen Prog verkaufen wollen und somit der ganzen Szene Schaden zufügen. Ich denke dabei ZUM BEISPIEL an das unsägliche Geschwülst, das unter Namen wie Caamora oder Ayreon dem Zuhörer mit einigermaßen Grips in der Birne zugemutet wird. Dies ist meine sehr persönliche Meinung, Ihr möget mich dafür steinigen…!
Soweit erstmal mein Diskussionsbeitrag, ich war ja schließlich gefragt.

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Also, zumindest für Ayreon bekommst du von mir einige Kieselsteinchen übergebraten.
Der Tall Hippie hat mit Alben wie "Into The Electric Castle" und "The Human Equation" wirklich tolle Stories produziert.

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Zitat von geyemapiru

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Da hättest Du ja genauso bei der letzten Autofahrt mit deiner Frau als Beifahrerin THE DILLINGER ESCAPE PLAN auflegen können, die hätte Dir aber sicher nicht nur ein paar Kieselsteinchen übergebraten sondern gleich ihr Schminkköfferchen.

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Hi lieber Jan,

ganz so einfach kommst Du mir jetzt nich davon, denn meine Aüßerung "Neuer Prog muss nicht unbedingt gut sein, auch da kann man geteilter Meinung sein" kam nach Deiner, die man hier nachlesen kann. Du hattest dort zuerst folgenden Satz geschrieben: Alles, was wir hier heutzutage an wirklich gutem, neuem Prog so hören, wird nun zweifelsohne von "Jüngeren" gemacht.Aber darüber kann man natürlich seeehr geteilter Meinung sein!

In Antwort auf:

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Man sollte allerdings jene ächten, die miserables Zeug als angeblichen Prog verkaufen wollen und somit der ganzen Szene Schaden zufügen. Ich denke dabei ZUM BEISPIEL an das unsägliche Geschwülst, das unter Namen wie Caamora oder Ayreon dem Zuhörer mit einigermaßen Grips in der Birne zugemutet wird. Dies ist meine sehr persönliche Meinung, Ihr möget mich dafür steinigen…!

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Lieber Jan,

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Wenn ich Euch mit meiner Meinung so weh getan habe, so entschuldige ich mich in aller Form, ich wollte natürlich niemandem meine Meinung aufzwängen.

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